Ну когда же будет продолжение? Ведь заявленные материалы весьма актуальны. Особенно про "московию".

Привет.

Находясь целиком на Вашей стороне, тем не менее не удержался - нажал на кнопочку "уничтожить сайт" - надеялся увидеть нечто "эффектное". Немного разочарован. Потом обижен - зачем в грех вводите?

Конотоп уже запланирован. Тут тоже есть где порезвиться - начиная с того что казаки-то как раз были в московском войске или ударяли (Сирко) в тыл татарам, в Крым - а у Выговского бяли личные наемники вроде сердюков, татары и поляки - и это называется "казаки разбили москалей"...Ж9)))
Да, тут есть где порезвиться....


В статью про Батурин также планирую добавить вот еще что - историю про астролябию. Есть неопровержимые свидетельства, что мазепинцы распространяли про Меньшикова слух, будто он привез ужасный прибор - астроляюбию, специалоный прибор для того чтобы извести народ малороссийский...
Это отлично характеризует отношение мазепинцев к Меньшикову и достоверность их наветов.

Хорошо бы аще разобрать байку "Конотопская битва"

Сразу же добавлю пару абзацев, которые планирую в будущем включить в статью (спасибо всем отозвавшимся, особенно критикам) - я теперь вижу несколько мест, нуждающихся в осмыслении и переработке.

А добавить я хочу следующее.
В заглавии сайта я обещал опираться на простой здравый смысл. И вот, я смотрю на Мазепу в те дни с точки зрения здравого смысла, то есть просто пытаюсь представить себя на его месте.

Ох, и неуютно же я себя чувствую на его месте!

Вот уже несколько лет я договаривался и договорился с двумя высочайшими особами, европескими монархами (Лещинским и Карлом), что помогу Карлу в войне против Петра.
Вот он, Карл, пришел. Он пришел, рассчитывая на артиллерию, на огневые припасы, на продовольствее и на 40 тысяч казацких сабель за моей спиной.

И вот я подъезжаю к его лагерю. Ни артиллерии, на войска, ни запасов. Как я ему все это объясню? Что меня может оправдать в его глазах? Да только что-то фантастическое.

>>Если вы хотите копаться в истории России, то
>>копайтесь, но Украину с несчастным народом - не
>>трогайте!
Являясь частью упомянутого Вами несчастного народа Украины, я сомневаюсь в Вашем праве давать мне подобные указания.


>>У вас хватит своих личностей - один Ленин чего стоит
>>(коммунизм, который убил десятки миллионов людей)!
>>лезьте туда и копайтесь!
У НАС, уважаемый. У НАС. Рядом с Лениным плечом к плечу стояли Троцкий и Зиновьев (оба - елисаветградчане, или если непонятно, - кировоградчане), если не упоминать более мелкие фигуры.
Так что у НАС С ВАМИ. В той стране, где мы оба с вами родились. Не морочьте голову сами себе.


>>Убили всех жителей Батурина - это факт!
Выражение "- это факт!" - любимый способ демагогов и фальсификаторов. Я им пользоваться не буду, хотя вы этого заслуживаете.

>>Перт отдал приказ Меньшикову уничтожить весь город -
>>отдал!
Не отдавал. Прочитайте все письма подряд.



>>А о людях никто тогда не думал!
Зачем же тогда Петр пишет в своем дневнике "Батурин достали с малым уроном людей"?

>>Боялись люди, боялись казаки, все боялись
>>российского войска.
Даже те, как Данила Апостол, которые перебежали к Петру уже из шведского лагеря? От страха перед Петром?
Вы послушайте себя.

>>Украина теперь независима, и эта независимость
>>обошлась нам миллионами жизней!
тремя жизнями, да и то - москвичей, жертв путча 91 года.


>>Не лезьте в историю, не лезьте туда, где вы
Простите, вас то я и забыл спросить, куда мне лезть.
Вас не огорчит, если я вам посоветую, куда идти?

>>используете те источники, которые вам выгодны (под
>>идею)!
Впредь обязуюсь использовать только те источники, что выгодны фальсификаторам истории галицкой школы. Только по "Сказкам стародубских помещиков" (так "Историю Русов" прозвал не я) буду все писать. Чтоб вы успокоились и продолжали безмятежно верить в ту фальшивую историю, которую вдолбили вам в голову нечистоплотные люди.


>>то лучше напишите о Чапаеве
А Чапаев тут причем? Меня интересует только фальшивая история Украины, выдуманная и внедренная в массовое сознание целыми плеядами фальсификаторов. Интересует, потому что это актуально. Это СЕГОДНЯ актуально. Если хотите, "не могу молчать". (с)


>>Учебник по истории СССР - это настоящая сказка!
>>Разбирайте его по страничке и напишите правду!
Не совсем настоящая. В советское истории многое просто умалчивалось, другое подавалось тенденциозно, и только третье освещалось сколько-то объективно.

Но до такого маразма, как ВЫДУМЫВАТЬ исторические событий - советская историография не опускалась.

Если вы хотите копаться в истории России, то копайтесь, но Украину с несчастным народом - не трогайте! У вас хватит своих личностей - один Ленин чего стоит (коммунизм, который убил десятки миллионов людей)! лезьте туда и копайтесь! Убили всех жителей Батурина - это факт! Перт отдал приказ Меньшикову уничтожить весь город - отдал! А о людях никто тогда не думал! Да и сейчас никто не думает! Не трогайте Мазепу! Приедете в Киев и посмотрите то количество церквей и домов построенных на его деньги! Это хоть о чем-то говорит вам! Ваш Перт построил город на Неве, где погибло при строительстве десятки тысяч человек, так чего он будет в своих письмах беспокоится о 5-6 тыс. горожан Батурина. Боялись люди, боялись казаки, все боялись российского войска. Казаки воевали не за идею, а за своих родных, чтобы им ничего не угрожало! Пойти против царя - это обречь, в случаи провала, на верную гибель своих родных! Вот это и получилось - они не пошли на стороне Мазепы!
Украина теперь независима, и эта независимость обошлась нам миллионами жизней! Не лезьте в историю, не лезьте туда, где вы используете те источники, которые вам выгодны (под идею)! Вы хотите на этом имя заработать, то лучше напишите о Чапаеве - это ближе к сегодняшнему дню и там есть что написать!
Учебник по истории СССР - это настоящая сказка! Разбирайте его по страничке и напишите правду! Вот это люди оценят!

Спасибо за полный текст циркуляра. Наверно пол рунета перепотрошил, натыкался тока на российские статейки...Спасибо большое....

Уважаемый автор! Благодарен за статью. Но есть непонятки.
1.Как собственно проходил штурм и был ли он вообще как таковой. Судите сами: гарнизон 6000чел. В крепости с многочисленной артиллерией . Врасплох застигнут не был. И тем не менее взят за 2 часа войском состоящим в основном из кавалерии! И с малыми потерями последних.!! Как такое возможно?! Описанные действия Носа место имели таки или нет? Заранее благодарен за ответ.

Почем рукава от жилетки?
А мервого осла уши покупаете?

лежит несмываемым пятном это позорное преступление, гибель тысяч ни в чем не повинных людей. Иначе как варварством это назвать нельзя. Но для Петра в этом не было ничего особенного (вспомним, как он расправился с ухажером Анны Монс или как собственноручно казнил восставших стрельцов). Даже если бы Батуринской резни не было, для Петра не составило бы труда её в любое время совершить. Поэтому ваши попытки оправдать это "галицким сказочничеством" выглядят по меньшей мере кощунственно.

Мазепа не являлся национальным героем, как это хотят представить многие современные украиские историки. Им двигал не патриотизм, а тщеславие, непомерная амбициозность, властолюбие и честолюбие. Мазепа фактически способствовал началу возрождения крепостничества на украинских землях, потакая в этом вопросе казацкой старшине. Тем не менее, нужно признать его несомненные заслуги в области меценатаства, хоть я и не уверен, что это было сделано исключительно из патриотических побуждений. В конце концов, Мазепа явился инициатором ссылки Семена Палия, так много сделавшего для воссоединения Украины, в Сибирь Петром, фактически предав идеи государственности Украины. Он участовал в подавлении справедливого антисамодержавного восстания донских казаков под руководством Кондратия Булавина, просившего у Запорожской Сечи помощи, чтобы не потерять доверия Петра, которого в конечном счете он тоже предал. Вряд ли после этого можно говорить о каких-то принципах Мазепы-Колединского.

Но все вышесказанное не умаляет вины Петра Великого, на котором

Ваша литературная подготовка вызывает у меня глубокое уважение. И вы знали, не могли не знать об этом письме Петра Первого Меньшикову от 5 ноября 1708 года, отрывок из которого я привожу:

"...И паки подтвержаю оныя писма, что ежели держать Батурин, изволте так учинить, как писано к вам. Однакож то меня сумневает, что, когда мы скоро взяли, то Шведы також могут взять. И для того удобнее алтилерию вывести половину в Глухов, и другую в Севск, а Батурин в знак изменникам [понеже боронились] другим на приклад зжечь весь".


(Обратите внимание: не военные склады, не крепость, а ВЕСЬ ГОРОД)
Однако, подобно Виктору Суворову с его "разоблачениями" об СССР, сознательно не упомянули об этом. Кто же после этого фальсифицирует историю?

Малоубедительно. Человек с уровнем интеллекта выше среднего разберется, что к чему.

Очень мило.
Но мало.
Сказочек-то поболе будет.